Предисловие.

UPD. Незметно пролетело 01.2020 и пост-знакомство ушел вниз.
Сменил еще не десять лет, как они теперь быстро мелькают, эти десятки лет!
В основном я сейчас в ФБ, хотя и там пишу редко.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100029387417483
Но и здесь остаюсь, хотя почти никто не комментирует.

Добро пожаловать на эту страничку.
Как-то так получилось, что здесь в основном обсуждаются
темы, связанные с церковью,христианством,философией,богословием.
Никаких замков и специальных групп, все приглашаются к обсуждению.
Но есть одно ограничение - хамство, ругательства и препирательства
не приветствуются, давайте беречь время жизни,столь короткое, к сожалению.
Добавление в ранг "взаимного френда" происходит по мере
проявления интереса к текстам в виде комментариев или по специальной просьбе.

Почему закрыли Трампа?

Кажется, что ответы в области политики-политики.
Я думаю - в области философии.
Развал метафизики - утрата понятия истины -
- проблемы в универсальных основаниях диалога -
- любое мнение подвешено - тревога, фрустрация -
- распадение на информационные пузыри, цензура.

называние

Да, можно воздерживаться от приклеивания ярлыков к вещам и состояниям.
Есть некоторая смутность, неопределенное "нечто", и все.
Но как только делаешь следующий шаг, и даешь имя,
то возникает сразу "вещь" и возникает "состояние".
И в этом проясненном мире вещей-состояний видны
концептуальные швы.
Но без этого нет речи, и только общая смутность.

Общие наши ценности

Различение между "поддерживать мнение" и "поддерживать свободу выражения мнения" вроде бы должно быть вполне понятным и самоочевидным для каждого человека. Однако это не так - и фактически, как мы видим , и теоретически.

Теоретически - поскольку такое различение базируется на допущениях, не являющихся самоочевидными для всех. Это подтверждает и защитник "светских ценностей", называя их не общечеловеческими, универсальными, а "нашими", т.е. частными.

Где проходит граница между "нашими" и "не нашими"? Думаю, что линия ее очень причудлива, она не совпадает с границами этносов, стран, религий... Возможно, что она разделяет и человека на разные части.

Снова осень.

Современные консерваторы и фундаменталисты, предъявляющие миру свои супер-ортодоксальные,
супер-традиционные продукты, получили их из посмодернистского супермаркета, но предпочитают
не замечать этого обстоятельства.

долгий разговор

Это продолжение дискуссии. Начало здесь, но там место кончилось, читать неудобно: https://protonko.livejournal.com/287182.html?view=1263310#t1263310

Что такое эта инкультурация? Вроде бы это такое незаметное сопровождение вхождения в церквоь. Но происходит иное, поскольку очень сильный разрыв между данной церковной формой Откровения и современной культурой. В результате - очень часто под воцерковлением понимаетсяя именно освоение церковной субукультуры - а это действительно долгий процесс, тербующий много сил и времени. Но самое главное, не то что он требует времени, а то, что он подменяет собой взросление в христианском смысле.
Это сложный процесс, и он имеет свои варианты. Наиболее часто происходит "разделение диска", т.е. создаются разные зоны, своего рода шизофрения. Или же постмодерновая идентичность. В результате создается "церковный диск", "профессиональный", "культурный", и т.д. И между этими зонами сознания весьма слабая интеграция. Т.е. базовые понятия и методы познания в одной зоне - не применяются в другой. И люди просто переходят из одного в другой.
Причина этого - вовсе не в противостоянии "мира свыше и мира сего". Это разделение есть, но оно носит не культурный характер ( оно было и будет в каждой культуре). Причина - в разных культурах, и часто человек даже не осознает этого.
В некоторых случаях "церковная" зона может настолько сильно подавить прочие, что возникает видимость целостности. Но чаще всего это приводит к печальным последствиям, к мечтаниям и общей неадекватности. Это все - про ситуацию самого человека.

Если же говорить про разговор ( проповедь) с "неикультурированными" - да, конечно, возникают неизбежные и серьезные трудности. Возникает серьезное непонимание. И прежде всего, редко когда понимается, что проблема носит именно культурный характер. Возниикает стремление у всех, остаться на своем игровом поле. Кстати, многие проповедники это хорошо понимают, и стараются говорить "на языке эпохи". Иногда даже удачно получается. Но при этом проблема остается в кустах.

нормативное-дескриптивное

В дискуссиях на разные темы - философско-богословского характера,
часто возникали у меня претыкания, и я постепенно понял причину,
правда ее нельзя устранить.
Всегда есть различия между тем "как надо" и " как есть".
Тут есть неустранимая разница, некий баланс, между
нормативами, универсальными, всеобщими, которые должны звучать.
И дескрипцией "так есть", феноменологическим описанием.
Это не чистые состояния, они взаимопроникающие, однако
в разных случаях "процентное соотношение" разное.

Мне в большей степени интересно "как оно есть",
независимо от того, "как оно должно быть".
Но для многих людей интересней " как оно должно быть",
чем "как оно есть".
Различие очень глубокое, и ничего тут не поделаешь.

а ты попрыгай

Интересно, а если верующим, которые хотят придти на Литургию,
поставят перед входом в храм полосу препятствий
( конечно ради какой-то ясной для всех необходимости),
ну там проползти, прыгнуть, метнуть гранату, они тоже начнут смиренно ее проходить?
Или для этого надо подольше держать храмы закрытыми?

открытие сезона

Я могу порадоваться за тех, кто радуется, что их наконец милостиво допустят в открытые храмы.
Ну действительно, чего же плохого?
Все встретятся, Литургия опять же, все хотят,
и вообще после болезни краски ярче и звуки слышнее.
Но очень печально будет, если и этот урок пройдет впустую для нас,
и все пойдет по-старому.
Это наиболее вероятный вариант.
Но наиболее печальный.

храм МО

Этот храм - конечно и по смыслу и по эстетике мне совсем не близок.
Но я не понимаю, почему такие удивленные возгласы у людей.
Как-будто не было истории.
Как-будто константиновская эпоха началась вчера, а не много веков назад.